Питання щодо розрахунку лікарняних у 2012 році - Контур.Бухгалтерія

Публікуємо відповіді на запитання учасників вебінару «Лікарняні в 2012 році: невеликі зміни і відповіді на запитання учасників».

Ведучий щомісячного вебінару Контур.Бухгалтеріі - В'ячеслав Шинкарьов, експерт компанії СКБ Контур. На питання допомагала відповідати Наталя Потапкіна, експерт Контура.

Дата проведення вебінару: 24 мая 2012 року.

- Добрий день! Скажіть, будь ласка, покладений чи листок непрацездатності у зв'язку з вагітністю та пологами зовнішньому суміснику, який пропрацював у роботодавця менше 2 років, при виборі жінкою порядку призначення, обчислення і виплати допомоги по вагітності та пологах, що діяв до 1 січня 2011 року. Питання стосується випадків, що виникли після введення в дію Наказу Міністерства охорони здоров'я Росії від 29.06.2011 № 624н і до внесення в нього поправок Наказом Міністерства охорони здоров'я Росії від 24.01.2012 N 31н.

Наталя Потапкіна, експерт онлайн-сервісу Контур.Бухгалтерія:

Лікарняний лист покладено цієї співробітниці, якщо на момент початку лікарняного вона працює в цій організації.

- Підкажіть, будь ласка, як розрахувати лікарняний по вагітності та пологах, якщо працівниця пішла в декрет в 2009 р і зараз з відпустки по догляду за дитиною до 3-х років знову йде в декрет. Заробіток є тільки з січня 2009 по червень 2009 р

Наталя Потапкіна:
Можливі два варіанти: за правилами з 2011 р лікарняний розраховується виходячи з МРОТ, за правилами до 2011 г - за період 12 місяців до початку першого декретної відпустки.

- Добрий день, якщо працівник працював з 2007р по 29.02.2012г. а з 01,03.2012 за сумісництвом, як розрахувати лікарняний лист?

В'ячеслав Шинкарьов, провідний вебінару Контур.Бухгалтерія:
Якщо я правильно зрозумів, співробітник продовжує працювати на основному місці, при цьому у нього з'явилося сумісництво. Виходить, що ви повинні сплатити йому лікарняний лист за основним місцем, якщо він продовжує працювати і після 29.02. Якщо у нього єдине місце роботи залишилося і воно є чомусь «за сумісництвом» (такого за законодавством не повинно бути) - розрахунок лікарняного повинен відбуватися за єдиним місцем. Для цього слід надати довідку за 2 роки з попереднього місця роботи.

Також хочу зазначити наступне. Якщо працівнику не видали довідку заздалегідь, треба розуміти, що швидко вона не з'явиться. При цьому закон накладає на нас обмеження, що ми повинні порахувати лікарняний протягом 10 днів, після того, як співробітник приніс правильно заповнений лікарняний лист. Виходить, ми не повинні чекати, поки працівник принесе довідку з «іншого кінця країни», нам потрібно вважати виходячи з наявних даних. Як тільки довідка дійде, треба буде перерахувати лікарняний з урахуванням нових даних і доплатити, якщо середній заробіток більше.

- Чи вважається лікарняний лист зіпсованим, якщо керівник підписав його синьою кульковою ручкою?

В'ячеслав Шинкарьов:
Кулькова ручка неприпустима, так само, як і синій колір. В описаному випадку лікарняний лист може вважатися зіпсованим. Можна спробувати акуратно «переподпісать» його чорної гелевою ручкою. До речі, на майбутнє рекомендую подарувати керівникові таку ручку.

- Що робити, якщо ФСС відмовляються відшкодовувати декретну лікарняний лист на підставі, що сумісник працював нетривалий час перед тим як піти на лікарняний?

В'ячеслав Шинкарьов:
Ситуація спірна. У кожному конкретному випадку все вирішується індивідуально. Треба дивитися - чи існувало робоче місце, на яке була прийнята вагітна жінка до того, як вона була прийнята, чи була ця вакансія в штатному розкладі, оббивали ви пороги кадрових агентств протягом двох місяців до того, як її знайшли або, нарешті, вам знайшли працівника, а вона виявилася вагітна. Якщо ситуація така - питань не буде.

Якщо ж жінка приймається на посаду, якої до того, як вона була прийнята, не існувала, якщо їй встановлюється заробіток вище, ніж у інших працівників компанії, наприклад, навіть генерального директора, якщо на цю посаду ніхто не був прийнятий після виходу в декрет, то такого роду факти можуть свідчити про те, що ФСС намагаються обдурити. Фахівцям ФСС такі сценарії добре знайомі.

Якщо правда на вашому боці - зберіть якомога більше підтверджують вашу правоту документів: що посада існувала задовго до того, як жінка була прийнята на роботу, що ви довго шукали кандидатів, що посада продовжує існувати і після відходу в декрет і ви прийняли на це місце іншого працівника - все це підтверджує, що обману не було.

Якщо ФСС відмовиться оплачувати декретну і в цьому випадку, тоді можна звернутися до суду. Найчастіше, якщо факти на вашому боці, суд стає на бік роботодавця і ФСС відшкодовує декрет. Але є приклади, коли фальсифікація очевидна і в таких випадках суд стає на сторону ФСС.

- Якщо середній заробіток менше МРОТ, яку цифру писати в середній заробіток: за фактом або МРОТ?

В'ячеслав Шинкарьов:
Від ФСС було кілька листів з роз'ясненнями цього питання і різними відповідями. На мій погляд, і один з відповідей ФСС це підтверджує, в середньому заробіток бажано писати реальний дохід, отриманий працівником за два попередні роки. Чому так? Тому що тільки ця сума є невідомою для ФСС. А визначити суму, виходячи з МРОТ, ФСС може. Значення МРОТ відомо, ФСС побачить, що дохід виявився менше, ніж МРОТ і досить легко перевірити звіт.
Якщо ж ми показуємо суму, розраховану виходячи з МРОТ, для ФСС так і залишається неясною сума доходів за 2 попередніх роки.

- Яка форма заяви повинна бути при розрахунку допомоги по БІР, якщо співробітниця хоче метод 2010 роки?

Наталя Потапкіна:
Потрібно заяву в довільній формі, наприклад «Прошу розрахувати допомогу по вагітності та пологах за правилами, що діяли до 2011 р».

- Якщо працівник був підприємцем 9 років, записи в трудовій книжці немає, потім пішов на роботу. Як і з яких джерел вважати стаж по ІП для розрахунку лікарняного листа?

[Motivation = Простий облік і звітність за співробітників через інтернет разом з Контур.Бухгалтеріей!]

Наталя Потапкіна:
до страхового стажу включається час, коли співробітник був ІП, якщо він в цьому періоді сплачував страхові внески до ФСС. Якщо внески не сплачували - слід вважати лікарняний виходячи з МРОТ.

- У мене випадок, що стажу за 2 попередніх роки немає, працівник у нас працює з січня по 03 березня, після чого -2 лікарняних з березня по 20 травня. Як йому вважати середній денний заробіток? За МРОТ? А далі розраховувати його лікарняний або брати середньо-денний заробіток з січня по лютий цього року?

Наталя Потапкіна:
cредний денний заробіток потрібно розраховувати по МРОТ для всіх лікарняних.

- Якщо допомога по вагітності та пологах розраховане за старими правилами, і мама після закінчення відпустки виходить на роботу, а щомісячна допомога по догляду за дитиною буде отримувати батько, посібники повинні розраховуватися так само, за старими правилами або це не має значення?

Наталя Потапкіна:
можна і за старими, і за новими, в залежності від вибору співробітника.

- Якщо посібник до 1,5 років розраховане в 2011р., То допомога теж змінюється?

В'ячеслав Шинкарьов:
Воно зміниться тільки в тому випадку, якщо допомога була досить маленьким і нові мінімальні суми допомоги обігнали допомоги минулого року, тобто: якщо раптом посібник опустилося нижче мінімуму, діючого з січня 2012, тоді воно зміниться.

Якщо посібник залишається вище мінімумів - воно не змінюється і залишається колишнім.

Якщо працівникові є сенс змінити суму (був великий заробіток і хочеться новий максимальний розмір) - можна вийти з відпустки на 1 день і знову піти, і тоді вибрати новий спосіб розрахунку.

- Чи включаються вихідні і святкові дні в лікарняний?

Наталя Потапкіна:
Так, включаються всі календарні дні.

- ФСС в Тульській області не приймає до заліку листок непрацездатності у зовнішнього сумісника, так як період роботи у роботодавця менше двох календарних років (1 рік і 4 міс), в акті відмови ФСС так і написав. Лікарняний видано в серпні 2011 року. Які доводи потрібно надати ФСС, щоб він прийняв лікарняний?

В'ячеслав Шинкарьов:
законодавчих підстав не прийняти такий листок немає, тобто все треба дивитися в сукупності. Швидше за все, це ситуація, коли на момент настання лікарняного у працівника одні роботодавці, в двох попередніх роках були інші, в такій ситуації працівник сам вирішує - він отримує допомоги за кожним місцем роботи або по одному з урахуванням довідок з інших місць. Як працівник вирішив - так і буде. І ні у вас, ні у ФСС немає права перешкодити у виборі.

- Якщо другий лікарняний є продовженням першого, то організація оплачує скільки днів? Три або шість?

Наталя Потапкіна:
Продовження лікарняного листа за тим же страховим випадком оплачується повністю за рахунок ФСС. 3 дні за рахунок підприємства оплачується тільки з первинного лікарняним.

- Скажіть, будь ласка, при розрахунку з МРОТ, якщо середній заробіток потрапляє в інтервал між середнім заробітком, розрахованим виходячи з МРОТ і з МРОТ з районним коефіцієнтом, то все-таки як правильно платити? ФСС стверджує, що з середнього заробітку працівника працівника.

В'ячеслав Шинкарьов:
Дуже цікаве питання, спасибі! На жаль, ми не внесли цю тему в програму вебінару, але в наступних обов'язково торкнемося. При розрахунку середнього денного заробітку ви враховуєте дохід працівника за 2 попередніх роки і порівнюєте з чистим МРОТ за 2 роки без районного коефіцієнта, тобто 4 тис 611 множите на 24. І тільки якщо ви опинилися нижче цієї суми, розрахунок пішов виходячи з МРОТ, в наприкінці суму допомоги множите на районний коефіцієнт.

Тобто, якщо у вас середній заробіток потрапив в діапазон між МРОТ і МРОТ і РК, то розрахунок допомоги піде виходячи із середнього заробітку, а районний коефіцієнт застосовуватися не буде. І ФСС абсолютно правильно діє з точки зору законодавства, хоча це погано співвідноситься зі справедливістю. Дохід у працівників може відрізнятися на одну копійку, наприклад у одного працівника дохід за 2 роки склав 4 611 * 24 рублів, а в іншого - на одну копійку менше, все інше (стаж тощо.) Однаково. Уявімо, що районний коефіцієнт - 50%. Так ось: той хто отримав на 1 копійку менше, отримає лікарняний в півтора рази більше, ніж працівник, який отримав на 1 копійку більше.

На жаль, поки не вдалося переконати ФСС в несправедливості такого підходу. Потерпілий працівник може звернутися до суду.

- Підкажіть, а відшкодування ФСС потрібно з внесків розраховувати в звіті або вони окремо його перерахують на розрахунковий рахунок?

Наталя Потапкіна:
Можна звернутися до ФСС з заявою та ін. Документами c проханням про перерахування на розрахунковий рахунок.

- Виплата допомоги по непрацездатності обкладається ПДФО та страховими внесками?

Наталя Потапкіна:
Посібник по непрацездатності обкладається тільки ПДФО, допомога по вагітності та пологах не обкладається нічим.

- Здрастуйте, скажіть, якщо співробітник мав дохід тільки за 1 рік з двох розрахункових, а його стаж понад 8 років, то все одно ділити на 730?

Наталя Потапкіна:
Так все вірно.

- Які документи потрібно подавати на відшкодування в ФСС?

Наталя Потапкіна:
зверніться в ваше відділення ФСС, список документів в різних ФСС буває різним.

зручний калькулятор лікарняних розрахує все автоматично і заощадить вам час.