Доктор наук: Литва вагітна новим президентом. Почекаємо 9 місяців

Через 9 місяців, 12 травня 2019 року, відбудуться вибори нового президента Литви. Хто може прийти на зміну Далі Грібаускайте і трапляться зміни в підходах офіційного Вільнюса до вирішення численних викликів у зовнішній і внутрішній повістках? Про це сьогодні, 13 серпня, кореспондент EADaily розмовляє з литовським політологом, доктором наук Вадимом волів.

Вадим Воловий. Фото: delfi.lt

Вадим Вячеславович, почнемо з рекогносцировки політичних сил на поле майбутніх битв. У наявності блок питань, які цікавлять всіх: чи є у Грібаускайте офіційний або неофіційний наступник? Кому з можливих кандидатів вона повинна симпатизувати, а кому точно не повинна - в контексті наступності литовської зовнішньої і внутрішньої політики?

Вважаю, що наступника обиратимуть консерватори з правої системної партії «Союз Вітчизни - Християнські демократи Литви (СО-ХДЛ). Вони в творчому пошуку, який обтяжений проблемами. Фактично, в арсеналі у СО-ХДЛ два варіанти: висунути кандидатом в президенти члена партії або знайти відповідну людину на стороні. Бажають поборотися за президентський палац серед консерваторів позначилися. Це колишній глава Мінфіну Ингрида Шимон, екс-посол в США Жигімантас Павілёніс і Вігаудас Ушацкас, до недавнього часу представляв інтереси Європейського союзу в Росії.

Однак всі вони - досить слабкі кандидати і сьогодні явно не тягнуть на пост президента. По-друге, ці консерватори пересварилися між собою. По-третє, важко сказати, що названа трійця дуже популярна серед виборців. Другий сценарій для СО-ХДЛ - людина зі сторони. Важливо пам'ятати, що сама Даля Грібаускайте у 2009 році для консерваторів теж була людиною стороннім, з комуністичним і соціал-демократичним минулим. Незрозуміло і невідомо, що сталося, яким чином СО-ХДЛ цього домоглася, але Грібаускайте дуже швидко стала представляти у владі інтереси саме консерваторів. І сьогодні партія Габріелюса Ландсбергіса цілком може повторити вдалий експеримент.

Тим більше, така людина є. Це економіст Гітанас Науседа, радник президента скандинавського банку SEB Bank. Питання лише в тому, чи потрібно президентство самому Науседа? Він комфортно почувається в банку, колекціонує поліграфічні раритети, активно коментує для преси політико-економічні процеси. Тобто, у Гітанас в житті повний порядок. Хіба що йому захочеться пуститися в авантюру заради довічної президентської ренти?

Хто, на ваш погляд, точно не стане наступником чинного президента?

Точно - прем'єр-міністр Литви Саулюс Скверняліс, явний претендент на перемогу на виборах 12 травня 2019 року. Правда, по країні бродить слух, ніби прем'єр і є та темна конячка, яку консерватори виставлять на гонку. До пори, до часу він користується адміністративними можливостями популярної в народі правлячої партії «Союз селян і" зелених "Литви» і заступництвом її голови Рамунаса Карбаускіса. Але прийде час, і Скверняліс явить електорату справжнє обличчя. Може трапитися всяке. Однак, як би там не було, прем'єр - точно не протеже чинного президента.

У суспільства є запит на нове обличчя влади?

Запит є, проте революційними змінами краще не обнадіюють з двох причин: через системного внутрішнього і зовнішнього контролю. У литовців є приклад президента Роландаса Паксаса, який хотів змін. В результаті Литва отримала якщо не переворот, то відверте відсторонення Паксаса від влади з використанням всіх можливостей держсистеми. Такий же сценарій може чекати нового президента-реформатора. Deep state, так зване глибинне держава, не дозволить легко змінити внутрішньополітичний курс.

Литовське глибинне держава тісно прив'язана до зовнішньої політики США, і це - зовнішній контроль. Нового президента Вашингтон буде ставити в певні рамки точно так же, як ставить Далю Грібаускайте. Реально говорити про деякої корекції литовської політики після 2025 року за умови, що новий президент буде переобраний і на другий термін поспіль.

Втім, кардинальні зміни на зовнішній арені можуть створити умови для реальних змін всередині Литви. Я маю на увазі можливі і ймовірні докорінні зміни у відносинах між Брюсселем і Вашингтоном. Рано чи пізно Вільнюсу доведеться вибирати між Європою і Сполученими Штатами. Якщо Брюссель почне віддалятися від Вашингтона, зближуючись з Москвою, в Литві ослабне внутрішня консервативна опозиція і виникне ландшафт для змін.

Відомо, що вже згаданий консерватор Павілёніс йде на вибори не заради перемоги, а заради поразки «людини Кремля». Тобто, проросійський гравець серед потенційних кандидатів є?

І навіть не один, якщо прислухатися до думки місцевих критиків Росії. Але мені хочеться ширше поглянути на це питання: хто з потенційних нових президентів Литви вигідний США, хто - Брюсселю, а хто - Москві?

Інтереси США нам транслюють консерватори. Кого б вони не рушили на вибори, можна не сумніватися - саме в цій людині зацікавлені в Вашингтоні. Американцям потрібні союзники в боротьбі з Європою. Тому за океаном не пропускають таких важливих подій, як вибори нових лідерів в Прибалтиці чи Польщі. Недарма політологи кажуть: Держсекретарі США приходять і йдуть, а бюрократи залишаються і свою роботу роблять на совість.

Що стосується інтересів Брюсселя і Москви, то обидва центри влаштували б такі президенти, як Скверняліс, Ушацкас і мер Каунаса Вісвальдас Матійошайтіс, людина бізнесу і прагматик. Скверняліс, якщо судити по його січневим 2018 року заявами про необхідність діалогу з Москвою, дозрів для змін. А Ушацкас належить в тих сил в Європі, які виступають за збалансований, компромісний, прагматичний підхід до відносин з Росією. Можна сказати, що Ушацкас - це литовський італієць або навіть сам Жан-Клод Юнкер.

Війна - війною, але обід - за розкладом. Ось підходи Ушацкаса: треба в діалогах шукати компроміси, відновлювати і розвивати економічні зв'язки. Ушацкас - мудрий інтелігент. Єдине, чого не йому вистачає - це харизми. І ще: як тільки в Литві починають критикувати політика в хвіст і в гриву, гнобити так, як сьогодні гноблять Ушацкаса, значить, перед вами людина розсудлива. Резюмую: з точки зору Москви, зі Сквернялісом, Ушацкасом і Матійошайтісом можна було б продуктивно працювати.

У Росії є сили, які вважають найбільш підходящим для Москви кандидатом в президенти Литви главу МЗС Лінаса Лінас Антанас Лінкявічюс: він гранично зрозумілий, прогнозований, з гарантією 100% збереже у відносинах між двома країнами status quo.

В даному випадку мова йде про збереження сьогоднішнього звичного і зрозумілого курсу. Але ми говоримо з вами про майбутньої ситуації, яка дозволить щось підправити на лінії Вільнюс - Москва. І в цьому контексті Лінас Антанас Лінкявічюс - прогнозоване «погано». А є надія на «добре» і «краще».

До слова, коли заходить розмова про стратегію РФ в Литві, про вплив Москви, про втручання Кремля у вибори, про російських хакерів, то складається враження, що у Росії немає чіткого розуміння і тлумачення специфічної литовської політики. Можливо я помиляюсь. Але вважаю, що в Москві погано розуміють, з ким і як потрібно працювати в Литві. Принаймні, таке відчуття існує станом справ на сьогодні.

РФ хвора класикою жанру. Вона працює тільки з обраними керівниками, ігноруючи інших. Але, сподіваюся, поступово приходить розуміння простої істини - не варто всі яйця складати в одну корзину, але варто включати всі механізми впливу. Працювати з опозицією, наприклад.

Однак в Литві саме парламентська опозиція вже кричить на всіх кутах про втручання Росії в президентські вибори 12 травня 2019 года!

Так. Наприклад, відставний міністр оборони Раса Юкнявічене стверджує, що Москва вже втручається, лідер правлячих аграріїв Рамунас Карбаускіс разом зі своїми наближеними - взагалі агенти Кремля. Про російське втручання в майбутні президентські вибори застеріг і міністр закордонних справ. Посольство РФ в Литві дало йому оригінальну відповідь. Думаю, доречно частково процитувати заяву російської дипмісії:

«Литовські ЗМІ повідомили про пропозицію ... висунути в якості кандидата в президенти Литовської Республіки ... міністра закордонних справ ЛР Л. Лінас Антанас Лінкявічюс. ... Він одразу ж занепокоївся з приводу "можливого втручання Росії" в цю виборчу кампанію, як завжди голослівно помітивши, що "це відбувається практично у всіх країнах". ... хотіли б заспокоїти пана Лінас Антанас Лінкявічюс: Росія не втручається і не збирається втручатися у вибори в зарубіжних державах і не буде, природно, це робити і в зв'язку з майбутніми виборами в Литві ».

Такою є офіційна позиція РФ, але ...

Але, тим не менше, не можна виключати, що Москва спробує проявити якусь активність, прозондувати грунт, скорегувати в рамках можливого інформаційний потік. Але, звичайно, це проявиться вже в ході передвиборної кампанії.

На ваш погляд, коли вона реально почнеться?

Не раніше, ніж кандидати офіційно оголосять про готовність брати участь в президентських перегонах.

Перед інтерв'ю ви заявили, що передвиборна інтрига обов'язково проявиться. У чому може вона полягати?

Цілком реально поява невідомого кандидата, який перехопить голоси виборців. На жаль, я не знаю, чого я не знаю. Але передвиборний фактор непередбачуваності в Литві точно існує. Їм може виявитися, наприклад, популярна в народі екс-депутат Сейму Неринга Венцкене, яка від литовського правосуддя ховається в США.

Венцкене - це символ боротьби з педофілами. У справі про розбещення її малолітньої племінниці крапка не поставлена, сама справа настільки заплутано, що обиватель вже не розуміє, хто винен, хто правий. Вмирають свідки, зникають докази. У державних дам і чоловіків найвищого рангу, у правосуддя позиції малозрозумілі. До слова, симпатії лідерів консерваторів - на боці Венцкене.

За рік до президентських виборів закрутився процес екстрадиції Венцкене з Америки на батьківщину. З якою таємною метою? Не виключено, щоб підтримати цього гравця на виборах. Потрібно це самій Венцкене? Чому б ні? Вона повернеться додому, її реабілітують і піднесуть на вершини влади. Звичайно, це чисто теоретичні міркування. Але факт в тому, що може трапиться несподіване. І тоді для електорату можливо все.

У вас є прогноз на 12 травня 2019 роки?

Ні, він і не потрібен. Просто хочу підкреслити: у сьогоднішній литовської політики ми спостерігаємо мінімум солідності. Є втома від чинного президента Грібаускайте з усіма її гаслами «Росія - терористична держава», «Русские нападають» і пропозиціями встановити американські ЗРК Patriot на підводних човнах. Люди бажають змін.

Друге: інтрига під час президентських виборів 12 травня 2019 роки точно буде. Безальтернативних сценаріїв немає. У такій ситуації виборці просто зобов'язані прийти до урн для голосування, пам'ятаючи про те, що результати виборів важливі для литовського майбутнього.

Анатолій Іванов